Comments on: 產業分析師常見的迷思 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/ 投資investing,經濟學Economics, 商業Business,麥金塔Mac, 法律Law... Thu, 04 Dec 2008 03:45:15 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.3 By: 毓毓的窩 » Apple轉換CPU之後續消息 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-21 毓毓的窩 » Apple轉換CPU之後續消息 Fri, 28 Apr 2006 16:33:31 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-21 [...] 而只看市占率一直是我認為分析師最錯誤的觀念！小弟過去的文章就已經談過這問題。 企業需要做的不是去care市占率而是care自己的獲利品質。 至少Apple和Dell是美國眾電腦公司裡面獲利情況不錯的！後面附上兩張財務數字比較圖 獲利數字的我還沒做，以後另外補 [...] […] 而只看市占率一直是我認為分析師最錯誤的觀念！小弟過去的文章就已經談過這問題。 企業需要做的不是去care市占率而是care自己的獲利品質。 至少Apple和Dell是美國眾電腦公司裡面獲利情況不錯的！後面附上兩張財務數字比較圖 獲利數字的我還沒做，以後另外補 […]

]]> By: jesse http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-444 jesse Mon, 23 Oct 2006 17:47:21 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-444 寫的不錯！ 對第一名的部份有點點意見，第一名的天職是維持第一，維持第一的方法不外乎透過不公平的商業手段或是商品的演化，不公平的商業手段就不多說了，看看微軟就知道了；商品的演化，大概失敗機率因為有人腦的運作，只能略低於物種的演化，於是，第一名就有機會被取代了，長期而言，進而造就整個產業的演化(起碼第二名以後知道什麼產品不受歡迎，或是用錯了什麼手法)。 然而，對於投資面而言，相對的保守態度還是蠻好的，巴菲特不會因比爾有錢了而變窮，雖然他沒有更有錢。 寫的不錯！
對第一名的部份有點點意見，第一名的天職是維持第一，維持第一的方法不外乎透過不公平的商業手段或是商品的演化，不公平的商業手段就不多說了，看看微軟就知道了；商品的演化，大概失敗機率因為有人腦的運作，只能略低於物種的演化，於是，第一名就有機會被取代了，長期而言，進而造就整個產業的演化(起碼第二名以後知道什麼產品不受歡迎，或是用錯了什麼手法)。
然而，對於投資面而言，相對的保守態度還是蠻好的，巴菲特不會因比爾有錢了而變窮，雖然他沒有更有錢。

]]> By: alanc http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-451 alanc Sat, 28 Oct 2006 12:31:40 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-451 的確，「第一名」應該要改成「獨大」 比較是我真正想要表達的意思；因此這部份我作修正 感謝指教 的確，「第一名」應該要改成「獨大」
比較是我真正想要表達的意思；因此這部份我作修正

感謝指教

]]> By: 毓毓的窩 | Blog Archive | YouTube大成功？別鬧了！ http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-5967 毓毓的窩 | Blog Archive | YouTube大成功？別鬧了！ Mon, 05 Mar 2007 04:28:46 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-5967 [...] 參考閱讀： Web2.0大改革？別鬧了！ 產業分析師常見的迷思 再談YouTube [...] […] 參考閱讀： Web2.0大改革？別鬧了！ 產業分析師常見的迷思 再談YouTube […]

]]> By: Aaron http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-7024 Aaron Thu, 15 Mar 2007 06:04:22 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-7024 你好 我也正在上MIC的「高科技產業分析課程」 看到你的論點 的確很新穎 有跳脫框架的感覺 就像大前研一提出的M型社會 也是在他自己「假設」的前提下 世界才有可能變成他所說的狀況 但事實上 世界瞬息萬變 所謂的「假設」可能情形不存在 更不會有以後的推論發生 因此產業分析師得提出一套合宜的邏輯思考 讓人多一種思維方式 我想這就是分析師最大的工作與任務吧 有空會常上此網站切磋! Aaron 你好 我也正在上MIC的「高科技產業分析課程」
看到你的論點 的確很新穎 有跳脫框架的感覺

就像大前研一提出的M型社會 也是在他自己「假設」的前提下
世界才有可能變成他所說的狀況
但事實上 世界瞬息萬變 所謂的「假設」可能情形不存在 更不會有以後的推論發生
因此產業分析師得提出一套合宜的邏輯思考 讓人多一種思維方式 我想這就是分析師最大的工作與任務吧

有空會常上此網站切磋!

Aaron

]]> By: alanc http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-7027 alanc Thu, 15 Mar 2007 07:01:01 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-7027 To Aaron 歡迎你的到訪 我上MIC的產業分析課程已經是2004年底的事情了^^" 想想也過了蠻久的，但對該課程及老師的想法還是維持這篇舊文章的觀點 從哲學的知識方法論來看，所有的知識都建構在一定的假設之上 包含人類的觀察本身就是一種假設：【假設所見所聞為真】 因此一旦假設不存在或錯誤（例如物體極小下，傳統觀測方法會出現測不準原理的問題，觀測也就失真），自然就會進入會計學常講的「GIGO（垃圾進、垃圾出）」 因此思考雖有其重要性，但也有其侷限性。 我們只能不斷在其中求進步:) To Aaron
歡迎你的到訪
我上MIC的產業分析課程已經是2004年底的事情了^^”
想想也過了蠻久的，但對該課程及老師的想法還是維持這篇舊文章的觀點

從哲學的知識方法論來看，所有的知識都建構在一定的假設之上
包含人類的觀察本身就是一種假設：【假設所見所聞為真】

因此一旦假設不存在或錯誤（例如物體極小下，傳統觀測方法會出現測不準原理的問題，觀測也就失真），自然就會進入會計學常講的「GIGO（垃圾進、垃圾出）」
因此思考雖有其重要性，但也有其侷限性。

我們只能不斷在其中求進步:)

]]> By: klyve http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-55259 klyve Fri, 19 Sep 2008 05:35:57 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-55259 alanc大大: 小弟我看到你的文章，忍不住手癢想要寫一些小小的想法。我想講的是說，就算是相同職業的人，每個人的價值觀和能力、看東西的深度應該都不一樣。所以我在想，會不會有一些比較厲害的產業分析師，會已經有應該要的優點，少了些你所說的缺點，多了些你提到的優點。 By the way，你剛剛所敘述的產業分析師我覺得還滿可怕的。 alanc大大:
小弟我看到你的文章，忍不住手癢想要寫一些小小的想法。我想講的是說，就算是相同職業的人，每個人的價值觀和能力、看東西的深度應該都不一樣。所以我在想，會不會有一些比較厲害的產業分析師，會已經有應該要的優點，少了些你所說的缺點，多了些你提到的優點。
By the way，你剛剛所敘述的產業分析師我覺得還滿可怕的。

]]> By: Saint http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-55315 Saint Tue, 23 Sep 2008 10:26:52 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-55315 我完全不同意你的看法，因為你也只有上過資策會的課，並沒有在實務上打過滾 一竿子打翻一船人的看法，其實你也犯了你說的只見樹不見林的錯誤。 因為你只從課程的方面來看產業分析這件事， 1、若是照你所說，一個分析師必須將某一技術了解到完全，是不可能的事。 我不能否認分析師是沒有透澈了解所有產品及所有技術，就算是專業工程師也可能只知道某技術的一小部份。張忠謀需要知道所有晶圓代工的律小技術嗎? 一部電腦裏有多少零組件，你需要知道每一個小組件的製程嗎? 徹底研究是件好事，但是挑重點知道是更重要的事，人的一生不夠你了解所有的技術。你尚未做產出前就耗了所有時間在研究，那就沒有任何意義。 一家公司也不會聘請只專精研究一項產品或技術的人當分析師，因為分析師不是技術研究員。 2、競爭力，就是公司不管景氣、不管產品、不管行業，能夠繼續存活的力量！ 這句話更是錯的離譜。 現實的世界裏，經濟情況、產品、行業別都跟競爭力有關。 經濟情況不好時，產業都會受影響，只是跟產品、行業別的不同程度有所不同。 3、市佔率只不過是分析的一小部份而已 根據產業別的不同，市佔率的意義也會有所不同，你指的BMW例子很好。 但是即使在同一產業中，隨著產品的價格或是種類不同，就應該用同等級產品比較， 這是基本的分析。拿日產TIIDA跟LEXUS高級車相比，有意義嗎?市佔率有意義嗎? 4、你以為看報告的人要看的是什麼，他們要看的是未來的走勢，不是看現在的情況。 你也太看得起分析師了吧，若是能預測所有情況，那他應該轉行當神仙。 市場就是有太多不可測的事情可能發生，分析師的工作就是以手邊僅有的資料來分析，並試圖找出可能的走向。分析師的分析也僅是參考用的，預測錯誤是家常便飯。 但是報告並不是給自己研究爽的，是投資人沒有相關專業知識，他們要看的，他們也不想看一堆精闢的技術分析。只想快速的知道未來走向，分析師的工作就是這樣而已 5、的確企業文化及人材是公司的重要資源，但是如果要這樣做的話。 試問你真的了解每一個要研究的企業文化嗎?你沒在裏面待過，你真的了解嗎? 再問最重要的一句，資料的取得不如你想像的容易，你要研究一個企業，憑什麼人家要把企業文化，或是業績或是生產技術告訴你。這些都是商業機密，你如何取得? 不要說別的，就資策會來說，他們的資料就是要由市場調查取得，所耗的人力資源及成本，超過你的想像。 你要研究就請去學校研究，你大概卡在資策會及學校的課程太久，你講的部份東西只不過是課本的一些概念，這個大家也都知道，資策會的課程只不過是他們營利的一個項目而已，他們也不可能把所有的事告訴你。 如果你指的是證券分析師，那他們的工作就是要推銷自已承銷的證券，立場本來就會較為偏頗，分析師的重點是看能不能判斷資訊的真偽，才能接下來分析的事罷了 我完全不同意你的看法，因為你也只有上過資策會的課，並沒有在實務上打過滾
一竿子打翻一船人的看法，其實你也犯了你說的只見樹不見林的錯誤。
因為你只從課程的方面來看產業分析這件事，
1、若是照你所說，一個分析師必須將某一技術了解到完全，是不可能的事。
我不能否認分析師是沒有透澈了解所有產品及所有技術，就算是專業工程師也可能只知道某技術的一小部份。張忠謀需要知道所有晶圓代工的律小技術嗎?
一部電腦裏有多少零組件，你需要知道每一個小組件的製程嗎?
徹底研究是件好事，但是挑重點知道是更重要的事，人的一生不夠你了解所有的技術。你尚未做產出前就耗了所有時間在研究，那就沒有任何意義。
一家公司也不會聘請只專精研究一項產品或技術的人當分析師，因為分析師不是技術研究員。
2、競爭力，就是公司不管景氣、不管產品、不管行業，能夠繼續存活的力量！
這句話更是錯的離譜。
現實的世界裏，經濟情況、產品、行業別都跟競爭力有關。
經濟情況不好時，產業都會受影響，只是跟產品、行業別的不同程度有所不同。
3、市佔率只不過是分析的一小部份而已
根據產業別的不同，市佔率的意義也會有所不同，你指的BMW例子很好。
但是即使在同一產業中，隨著產品的價格或是種類不同，就應該用同等級產品比較，
這是基本的分析。拿日產TIIDA跟LEXUS高級車相比，有意義嗎?市佔率有意義嗎?
4、你以為看報告的人要看的是什麼，他們要看的是未來的走勢，不是看現在的情況。
你也太看得起分析師了吧，若是能預測所有情況，那他應該轉行當神仙。
市場就是有太多不可測的事情可能發生，分析師的工作就是以手邊僅有的資料來分析，並試圖找出可能的走向。分析師的分析也僅是參考用的，預測錯誤是家常便飯。
但是報告並不是給自己研究爽的，是投資人沒有相關專業知識，他們要看的，他們也不想看一堆精闢的技術分析。只想快速的知道未來走向，分析師的工作就是這樣而已
5、的確企業文化及人材是公司的重要資源，但是如果要這樣做的話。
試問你真的了解每一個要研究的企業文化嗎?你沒在裏面待過，你真的了解嗎?

再問最重要的一句，資料的取得不如你想像的容易，你要研究一個企業，憑什麼人家要把企業文化，或是業績或是生產技術告訴你。這些都是商業機密，你如何取得?
不要說別的，就資策會來說，他們的資料就是要由市場調查取得，所耗的人力資源及成本，超過你的想像。
你要研究就請去學校研究，你大概卡在資策會及學校的課程太久，你講的部份東西只不過是課本的一些概念，這個大家也都知道，資策會的課程只不過是他們營利的一個項目而已，他們也不可能把所有的事告訴你。
如果你指的是證券分析師，那他們的工作就是要推銷自已承銷的證券，立場本來就會較為偏頗，分析師的重點是看能不能判斷資訊的真偽，才能接下來分析的事罷了

]]> By: alanc http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-55333 alanc Wed, 24 Sep 2008 00:33:27 +0000 http://yuyulaw.info/wordpress/%e6%88%91%e7%9a%84%e5%96%83%e5%96%83/%e7%94%a2%e6%a5%ad%e5%88%86%e6%9e%90%e5%b8%ab%e5%b8%b8%e8%a6%8b%e7%9a%84%e8%bf%b7%e6%80%9d/#comment-55333 沒想到2005年的老文章還有人回 裡頭一些想法是2005年時的看法，但現在更為成熟與全面，握有的分析工具也遠遠超過一般產業分析師或證券分析師所學。當然也是更對產業分析師感到可笑。 這裡是我的舊站，要留言請到新網站 http://yuyulaw.info 沒想到2005年的老文章還有人回

裡頭一些想法是2005年時的看法，但現在更為成熟與全面，握有的分析工具也遠遠超過一般產業分析師或證券分析師所學。當然也是更對產業分析師感到可笑。

這裡是我的舊站，要留言請到新網站
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