如果你去過現場就會知道，裡面各有各的活動跟方式，倒扁總部頂多就是維持秩序

我相信在那邊靜坐但跟我一樣不喜歡賀德芬、也不喜歡施明德的人絕對不少

我又不是因為施明德去那邊，我是為了下三濫陳水扁去的

另外
施明德為什麼要退場？該退場的是陳水扁吧

不明白一個貪污的總統有什麼理由要求行使正當權利的人民”退場”
滑天下之大稽阿～～

2000送國民黨下台反省
沒想到卻來了一隻披羊皮的狼
人民送你上台是要你改革政府
你不把該做的事弄好人民就有辦法拉你下台！

真是下流到了極點了。

反對貪腐，誰回家洗澡關我什麼事。話又說回來，那些在家裡安分守己的人，難道就不能平靜地反貪腐嗎？

不要讓政治立場弄瞎了眼睛，這些支持阿扁的人難道不知道只有台灣越強大才越有可能獨立嗎？

要看人家怎麼收場？怎麼不拿出道德勇氣看腐敗的權力怎麼瓦解？無知並且下流。

街頭運動的目的，應該使國會及政府知道民意，而不是迫使總統下台，用街頭運動迫使總統下台，不是民主法治國家的做法。如果目前的街頭運動一直持續下去，而總統又不下台，社會的焦慮和不安，會不會嚴重地破壞社會的安寧，請施明德先生好好考慮。

這次運動，我們一再聽到施先生強調用和平手段，但在新聞節目中，我們又不斷地聽到激進的字眼，包含「革命」在內，而且也有不少民眾不排斥這種想法，我個人是非常擔憂的。我在此要明白地表達我的想法，我絕對反對任何非和平的手段來達到任何目的，不論他的目的是多麼崇高。

我們都在電視上看到了廣場上的人潮，執政黨一定看到吧，政府也應該看到了吧，在我看來，這就夠了。以後要怎麼做，責任在執政黨和政府，國家弄成這個樣子，有這麼多的人對貪腐如此痛恨，政府總不能假裝看不見的。

施主席，你已使民眾充分而又清晰地表達了反貪腐的情緒，何不就此宣布已經達成了任務。歷史上很多人懂得急流勇退，如果運動就此和平落幕，歷史會記下這一筆的。如果一直不停止，我們社會一定會被過度的激化，你也不願看到一個被過度激化的社會吧。

我也要呼籲執政黨不要反撲了。我看到「天意助扁」以及大規模的挺扁大遊行，都使我心如刀割。世界上很少國家的執政黨發動示威遊行的，因此這種做法一定使國家更加分裂。我承認民氣可用，社會上的確有一股挺扁的勢力，但是動員這種挺扁的勢力，使得有些人認為施明德先生在奪權，他所領導的運動，是一場政治性的運動。這是極不公平的，你們這樣做，勢必使社會更不和諧，我真希望執政黨能夠懸崖勒馬。

對於幾位新聞節目主持人，你們每天的政治評論，都圍繞著一個議題，內容也永遠是嚴厲批評陳總統，我能不能苦苦哀求你們適可而止，一個再有意義的題目也不該每天討論，我擔心的是：社會會不會因此而被你們激化？人們會不會因此而被你們弄得更加焦慮和不安？

李濤、趙少康和陳文茜，都是極聰明的人，報導新聞理應有廣度、又有深度。我們整個國家，只講總統應否下台，完全不管全人類貧富不均問題、中東危機、回教文明和西方文明衝突問題，也不再過問國內有多少小朋友營養不良，功課不好，工業水準遲未能提高，實在令人遺憾。如果李濤、趙少康和陳文茜能對「倒扁」休兵，而多談國內外重大問題的解決辦法，那才是國家之福也。

施明德先生，執政黨和政府領袖們，媒體的負責人，能不能冷靜下來想想天下蒼生，你們誰都認為自己是正義化身，或至少在追求正義。但正義一定要寬容，沒有寬容就沒有真正正義。我也希望領袖們常問一個問題，我這樣做，會不會使社會更分裂，更不安定？如果的確如此，我勸領袖們三思而後行。

我們國家可能因為總統應否下台而慢慢地進入無政府狀態，但也可能因你們的智慧，使正義得以伸張，但社會仍保持安定。一切都由你們來決定了，歷史在看你們，全國老百姓也在等你們。

希望領袖們冷卻一下全國人民的激情，絕大多數老百姓都有共同願望：清廉的政府，安定的社會。你們當然有能力完成我們這個卑微的願望。但如果目前的情勢繼續下去，社會會越來越惡化。

我個人曾經說過對陳總統不禮貌的話，我再在此向他道歉，我也再在此哀求大人物們，做任何事情，都應考慮到有沒有使國家社會更加分裂。

最後，容我再請求大家不要寫信來罵我，饒了我吧，我會好好準備功課的。

偏偏反對還不敢用真名…沒種到極點，無聊

李家同這篇文章焦點不清、膽小怕事（尤其害怕群眾以及對經濟方面無知），不脫他一貫「天真慈善」風格

李先生許多書籍我也讀過，煽情有餘，成事不足

這些批評我都能一一舉證

所以想用此文來說服我，我想還差得遠哩！

ps.上一個留言完全轉載李家同的文章，我想除非你拿出李教授同意轉載的證明，不然這是嚴重侵害李先生的著作權的行為！
視情況，我將刪除文章內容

接著匿名亂轉載文章。

好蠢哦！

匿名的原因其實很明顯啦，萬一真的email跟他ｐｏ的笨東西扯在一起，那現實生活中大概就不用做人了。

這個〔倒扁連續劇〕如要看到真實的醜陋面，只有倒過來看，才能看得清楚，看懂〔眉角〕。不但內容要倒著看，有時連畫面有時也要倒著看。舉例來說，反扁保黨國的人以創意當遮羞布，用「納斯卡線」來騙台灣人民，其實只要倒著看，就看的出那根本是共產黨的圖騰－－鐮刀。（泛藍罷免失敗後，現在只能藉用共產黨潛伏在台灣的力量來反扁倒扁了）

不過，黑心泛統媒體不會告訴你這個事實，他們會扭曲報導的鬼扯那是西方和東方結合的創意，鬼扯那是原住民的刀子圖騰，就如同他們一再製造的黑心新聞和黑心輿論一樣騙人模式，也如同他們捏造出來的阿扁總統貪腐的假像一樣抹黑模式，只有智者才能看穿！

我們很痛心台灣會有這麼多反扁保黨國的人，他們沉迷於〔倒扁連續劇〕中，甘做龍套，為〔倒扁連續劇〕助陣，寧可放棄良心和智慧，也不願拿出理性來，真是讓人憤怒和痛心。因此，我們要拿出事實和民主道理來問問這些反扁保黨國的人，你們為何要助紂為虐呢？

１、說要民主法治，為何卻反民主法治的搞文革式鬥爭呢？

在2004年320選舉後，一群被連宋等黨國政客所玩弄的群眾，打著〔民主〕〔愛國〕旗幟，在沒有證據下，就誣賴阿扁自導自演槍擊案，誣賴阿扁做票，只因為黑心媒體人編造出小護士謊言，只因為黑心泛統媒體編造假的選舉票數，完全沒有〔無罪推論〕的民主法治精神，就不斷進行一場又一場如同文革一樣的藍色鬥爭，倒扁連續劇，這就是你們的民主嗎？這就是你們的法治嗎？

同樣是黑心泛統媒體編造出來的阿扁貪污假像，在〔無罪推論〕的民主法治精神，本該理性的提出討論，由制度面和法律面來進行改革才是，連馬英九初期都還能拿無罪推定的原則來看問題，請問你們這樣隨黑心泛統媒體大吵大鬧，非要把阿扁鬥垮，算那門子的民主呢？算那門子的法治呢？

滿足你們這些少數人的權力和需求才是民主嗎？滿足你們這些少數人的鬥爭和觀點的司法才是法治嗎？

看看這種說法：〔目前被揭發出來種種的弊端，就算沒有違法，總統的親友幕僚做出這些事，恰當嗎？譴責他們這些不當的行為，何需等司法判決！〕，完全以黑心泛統媒體製造出來的黑心新聞為根據，完全不願意以司法調查為根據，這種只願相信未審先判的黑心觀點，不願以理性的態度遵守〔無罪推論〕的民主法治精神，還算是民主，還算是法治嗎？

倘若司法調查是沒有違法，所有的弊端都是黑心泛統媒體捏造影射渲染出來的，如同2004年的選舉票數是一樣假的，那麼你們的良心還能安嗎？

是啊！直到今日，你們還是以〔禮義廉〕的心態看待2004年你們對阿扁的誣賴，至今良心不曾感到有一絲一毫的不安，今日只不過再次的誣賴鬥爭，何怕往後的良心不安呢？人性墮落到這種地步，真是天厭之，天厭之！！！

有人拿中國黨的黨產只是〔不當〕，而不是〔非法〕來反駁民主法治的〔無罪推論〕，根本就是說不通的。因為中國黨的黨產是連監察院都調查出來是〔不當〕的，是有憑有據的，相對於黑心泛統媒體莫須有和無證明的指控，十個只要對一個就行的抹黑阿扁貪污，未審就先判的黑心觀點，兩者情形完全不同，請問，這麼明顯的差別，還能拿〔無罪推論〕當中國黨黨產的遮羞布，並顛倒是非來為倒扁之藍色鬥爭遮醜嗎？

如果能以黑心指控和莫須有指控，就可來要求政治人物下台，那麼我們是否可以十個只對一個抹黑馬英九金屋藏嬌和搶劫殺人放火等等，胡亂要馬英九下台嗎？如果不行，那為何就可以這樣對待阿扁呢？

當你們質疑阿扁和民進黨是〔跟財團走這麼近，恰當嗎？往來過程中會沒有利益輸送？〕時，別忘記你們支持的泛中國黨更是跟財團完全結合，馬英九還可以和財團吃魚翅，而趙建銘就被你們認定不可和財團吃飯，否則就該被質疑利益輸送，並連誅九族的一口咬定是阿扁貪腐，你們這種雙重標準對嗎？

別忘記阿扁和民進黨過去被戴上〔反商〕的帽子，若不與財團走近是反商，若與財團走進是白金是貪污，這種什麼話都說的出來，沒有公正的標準，還能質問那些綠營的支持者和挺扁者嗎？

２．罷扁倒扁已經造成社會動亂，為了社會安定，還不適可而止呢？

罷扁倒扁這幾次民粹運動已經強烈撕裂台灣族群，造成社會不安。只要面對民主深化時，就大談不拼政治要拼經濟的泛中國黨，這幾年卻只會拼政治鬥爭，不在乎台灣經濟的衰退，還將這種經濟衰退歸咎於阿扁總統身上，這種諉過的無賴做法，越來越令人髮指了！！

反扁保黨國的人拿以前黨外人士和民進黨的抗爭活動來當藉口，說過去如此可以，為何現在不可以呢？這種近似白癡的思考，讓人乍舌。我們要問的是，你們這些反扁保黨國的人難道不知道當年那些黨外人士和民進黨的抗爭是為了什麼嗎？知不知道，如果沒有當年那些黨外人士的抗爭，台灣民主是很難突破黨國的枷鎖嗎？

當年黨外人士抗爭的對象是黨國制度，追討的是人民權力，因此我們今日才不再有萬年國會，不再有白色恐怖，不再有黨禁報禁，而有總統直選，有政黨政治，有言論自由。而今日這些倒扁反扁的抗爭是黨國進行政治鬥爭的做法和爭取黨國復辟，完全是延續2000年和2004年以來的反扁鬥爭，這種鬥爭除了給社會不安和動亂，對台灣民主有多少幫助呢？對台灣經濟發展有多少幫助呢？對台灣社會安定有多少幫助呢？

過去那些黨外人士的抗爭，帶給台灣民主環境，而這六年反扁的藍色鬥爭帶給台灣經濟的衰退和社會的動亂，民主的停滯，你們好意思拿過去民主的抗爭為你們今日的文革式的鬥爭當遮羞布嗎？

反扁鬥爭打著反貪腐的旗幟，大談罷扁倒扁活動的訴求點在於：阿扁總統的親友幕僚正在形成一個新的貪腐集團，為此阿扁總統就應該下台以示負責。請問一下，如果法律不改變，沒有更強的法律約束，如果制度不改變，沒有更好的制度限制，阿扁下台後，新的總統就不會形成新的貪腐集團嗎？還是未來只要總統有形成貪腐集團的嫌疑，我們就一天到晚都在來換總統嗎？

只會針對人而進行鬥爭，不針對事來進行制度和政府機構改革，這種反民主的黨國反貪腐標準只會激化族群對立，只會故意製造社會動亂，已經是顯而易見的。

我贊成民主社會有一定的機制可以與政府對抗。也贊成用選票來決定人民的權利。也反對愛國同X會，民瘁式不問是非的做法。

但是愛國同X會要幹嘛，就跟台聯黨要幹嘛是一樣的，他們都不是執政者，他們在台下跳來跳去影響有限。

而執政黨在幹嘛？

是誰說有拿禮卷就下台啊？陳水扁自己。誰乘認自己拿了禮卷？陳水扁自己。所以樓上的蠢文不應該問那些遊行的人，應該要回過頭去問阿扁才對。

但是為什麼愛=貪污？為什麼希望=貪污？為什麼台灣之光=貪污。

歷史上已經證明過很多次了，只有納粹、中國共產黨、墨索里尼這種執政者，才會號招人民上街頭（不過執政者出錢包車這恐怕又更上一層樓）。

還包遊覽車勒，是要看齊八八夜市嗎？

今天的股市不是看漲嗎？倒扁造成社會動亂？的確，倒扁是會造成社會動亂，但是反貪腐是會促進社會進步。

又，國民黨的爛東西一堆，樓上這篇蠢文果然拿出來提，給了阿扁先生六年了，除了在選舉的時候拿出來講講之外，能不能做一點事？把黨產拿回來？現在在那邊鬼叫什麼全民討黨產，就去做啊！你是執政者，持續叫六年然後沒聲沒色，旁邊的人一個接著一個貪，禮卷也承認收了。

能看嗎？

樓上的蠢文字實在蠢字太多了，要繼續匿名丟人現眼（反正也丟不到他的臉，都幫阿扁的臉順便丟了）請便。

颱風來了，大雨來了，對台灣來說自然災害會很嚴重，怎麼會有執政黨為了支持自己的貪腐行為，居然希望災害出現？

下個大雨台北的遊行那夥人回家休息，等雨停再來，頂多就是怒氣壓抑一下。

可是蠢文內容居然希望這是天意（都什麼年代了，還在搞這種笨話），完全不管可能造成的自然災害。

所以啊，蠢文，這樣做不好啊！只會繼續丟人啊。

哦，對了，為什麼阿扁不敢辦公投決定他的去留啊？為什麼民進黨連進場投個反對票都不敢？

蠢文？繼續盲目地支持真正啟動文化大革命台灣貪污運動的扁政府吧！？

對了，為什麼民進黨要跟著賠下去啊？蠢文，請不要害了民進黨啊！

不過，反正大家也不知道你到底是誰，結果自己的臉沒有丟到，反倒是又幫挺貪污大集團再丟一個小臉。

有人啊，就是笨到以為再去切割族群就有用，把反貪污的理念硬凹成單純「倒扁」。我想有人並不是舒服的在家看電視，而是在家裡下流地希望台灣政府變成貪污大集團，而且冷血地希望台灣有颱風這種可怕的天然災害。

怎麼會挺扁挺到在家裡舒服地希望全台灣政治上受災難，環境上受損害呢？

哦，對了，發蠢文是沒有限制，還可暱稱，不過發了蠢文自己可是刪不掉了呢！呵呵，這種笨到不行又殘忍希望台灣受損害的證據可是會一直留下來的哦。呵呵。

發完蠢文就開始耍賴，就好像有一個人說他如果有收禮卷就自己下台（他自己倒自己哦），結果承認之後又不要臉地站在那邊一樣。

反正笨蛋能做的，也就只有這樣了。我覺得笨沒關係，但是希望台灣災害連連這就不曉得跟挺貪污運動集團的「愛、希望、台灣之光」有什麼關係了。

我已經刪除這種犯賤人士的留言
並且公佈他的IP
59.121.8.144

有種你再來一次，我會依刑法對你告訴的（別以為你躲得了，光靠IP就能查到本人）

我認為，面對白癡蠢蛋，最好的方法就是不要理他
瘋狗吠久了，自己會龜回去；留下的也只有愚蠢

如何？^^

ps.我剛去遊行回來，人山人海！還有很多是在建築物上面倒扁的
人馬雜沓我是真的親眼見到了！這輩子沒看過這麼多人的西門町！

只有32萬人？我相信警察一定沒有把建築物裡面開窗戶倒扁的也算進來

捷運局宣稱疏散人數108萬

我相信很多人不是坐捷運，像我就是一路從家裡（信義路）走到總統府的。
而捷運要買票，人數機器計算，一翻兩瞪眼；倒是現場警察究竟要如何算人數？真的很神奇。因為很多人都是中途插隊進來的

另一方面，既然大部分的人（就我親眼所見）都是從各個街角、捷運站走來，要怎麼像民進黨一樣在公車、遊覽車上面發走路工？
我倒是很想知道那些抹黑的白癡提出個解釋

哦，對了，ALANC 提到︰「… 我倒是很想知道那些抹黑的白癡提出個解釋。」

我的解釋是，他們已經啟動文化大革命啦！你看：

1. 執政黨自己號招民眾上街頭。（歷史上幹過這種事的有誰？中國共產黨、墨索里尼、希特勒）

2. 針對民眾運動領袖進行私領域的攻訐。殊不知，公領域的事物才是攸關民中利益之所在。

3. 族群對立與分化。公領域的議題是反對貪腐，然而蠢文想要操弄成是針對執政者的個人好惡。

光是這三點，我覺得就可以看到那些蠢蛋以為在台灣搞文革是有用的稀有表情。

但我想問的是：很多挺阿扁的，不斷放謠言說現場民眾都是拿錢、拿走路工來的
但現場民眾就我看到的，都是從大眾運輸系統或私家車亦或走來的，如此要由誰、並怎麼樣發走路工？

我很想知道拿手於走路工發放的民進黨，解釋一下該如何做到？

這些蠢蛋一開始會以為自己這個瓶子有幾滴水，然後開始寫一些好像有道理的鬥爭蠢文。

接著因為蠢文太蠢沒內容，說理依據太差就開始玩匿名轉貼的笨遊戲。

最後就是上面這篇蠢文了，這是最後一個階段，不過我還是那句話，反正他匿名了，臉就是幫阿扁兄一起丟了。

蠢文三部曲：

1. 裝理性，把肚子裡的一點點墨水倒出來，結果程度不夠，蠢文出現。
2. 蠢文出現，惱羞成怒，開始流氓行為，匿名、冒名、亂轉文。
3. 匿名冒名被識破，開始蠢話連篇。

真是精彩，哦，對了，上面留言的時間我跟ａ兄好像都是16號留不是15號留的。

啊，有人提到圍城革命，奇怪阿扁如果下台，繼位的不是還是執政黨的呂秀蓮女士嗎？同一個執政黨？為什麼叫做革命啊？

蠢文士怎麼回事，一大早急著起床丟人現眼嗎？

你還真閒啊，昨天晚上沒去倒扁就算了，一大早就用你的嘴巴倒扁補償你昨夜沒去的愧疚是嗎？可憐啊～你這個懶鬼也只能這樣做啊！
一早上起來就這麼氣沖沖的對身體不好啊（傷肝），你還要繼續用嘴巴倒扁到2008 阿扁下台不是嗎？你嘴炮超強超有理的不是嗎？上下嘴唇動一動，一發射勝過千百萬倒扁紅衫軍的力量！對吧！come on! 繼續加油！

我其實蠻好奇你怎麼把蠢文的作者引過來的噎。之前這邊好像沒有這種事說。如果呼應你的不要寫 BLOG 的文章，其實也蠻有趣的說。呵呵。對了，你可以把下面那個增加意見的地方改成廣告連結，這樣蠢文人士就會無形之中不但達到他耍笨的目的（不過倒楣的是帳算到阿扁身上去了），而且還能增加廣告連結的量，一舉多得噎！

PS, 雖然已經看不懂前一篇蠢文要說什麼？不過內容已經完全不敢再幫阿扁說話了，這也是功德一件，蠢文完全符合三部曲！

連前面留言都不看就開始嗆人？不是才說過我遊行回來

這種作踐自己的人，這麼愛幫我衝網站流量？感謝啦，蠢蛋

我可以作證喔, alanc同學昨天就在我旁邊

前面的嘴炮人請先看清楚別人的留言再說話

不過無所謂, 事實擺在眼前,圍城的人佔滿了半個台北市,我想是因為百萬人次招到忌妒吧,否則怎麼會這麼激動呢?

只是,我很訥悶,我現在才知道,在某些人的價值裡原來台灣的精神是貪腐,A錢以及死不認錯阿!

十月十日天下圍攻，我非常期待！

最好笑的是陳水扁自己都承認自己報假帳了，還有臉在那邊拗，拜託，沒唸過書也好歹有一點道德觀念，沒有道德觀也好歹有點常識，最好是你自己去工作報假帳被抓到後，還能像陳水扁那樣拗，而且還會讓老闆支持。台灣就是被這些蠢蛋慢慢弄垮的。還文革勒，有一種很不要臉的行為叫做做賊的喊抓賊，自己鬥人家鬥的興高采烈，然後還大喊自己是被鬥的，少在那邊說別人是中國人，自己骨子裡就是百分百的純中國人，所有中國人有的劣根性都有：貪心、怕死、好面子。

這些人，當做百鬼夜行，看看笑笑吧。

這些強烈反貪腐的人，

當馬英九涉嫌貪污，還大聲的宣佈參選總統，
國民黨還為了馬英九修改了排黑條款，立委們還在法院門口，給予被告馬英九星光大道般的款待，實在想不透，國民黨以往給人最討厭的印象不就是黑金嗎？

你們的原則是什麼？有想反他的意願嗎？你們會阻止他參選嗎？

而板主說得可真好

“這種民眾運動可以形成憲政慣例，未來只要領導者涉嫌貪污腐敗，人民就可以透過集會遊行的方式，趕他下台！“

我猜想，
我相信你們所堅持的反貪腐理念，會以對陳水扁相同的標準檢驗馬英九!
當涉嫌貪污的馬英九代表國民黨參選的那一刻！紅潮將再起！

P.S 施明德花完了錢，計畫籌組第三勢力，準備派人參選立委，不知當初去捐一百元反貪腐的人作何感想？

我更不喜歡國民黨，跟民進黨沒啥兩樣。都是一堆爛蘋果集散中心

orange這種非綠即藍的思惟未免太狹隘

而我被紅軍的好友套上“挺貪腐“的大帽子，難道社會的公義公理良心是這樣的嗎？

相同的道理，如果有相同的標準，如果今天沒有紅軍出來反馬。我可以指責當初紅軍的朋友，是ㄧ群沒有是非，眼中只有偏見、視國家法治於無物的亂民嗎？

很可惜、現在，我聽不到任何對馬批判的聲音！

P.S. 很抱歉，我實在不清楚格主指出我非藍即綠的思惟在哪裡，如果可以的話，麻煩可以進一步的點出來嗎？

既然如此，我就不懂要等什麼了？

另一方面，政治責任跟法律責任是兩回事，民眾要陳水扁負的是政治責任，國家司法機器要經過審判，才能知道陳水扁或他老婆該不該負法律責任。

你以後者來否定前者，是犯了邏輯上的錯誤。因為這是兩個不相干的事情。

馬英九跟陳水扁要不要負法律責任？我不知道，這得判決定讞之後才知道。但是他們該不該負政治責任？
我覺得都要。

差別是馬英九已經沒有公職，政治責任無法辭職以示，只能糟到唾棄沒有人投票給他。
而陳水扁身為總統，自然要負政治責任的方法之一就是辭職下台。

但重點就是政治責任跟法律責任是不一樣的概念，如果弄混了那一切批評都是沒有意義的。

這話題我想到這裡就好，我不想浪費太多時間在這種基礎觀念上。